 |
shedevr.org.ru
Группа перевода приставочных игр "ШЕДЕВР"
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
aZZ
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 74
|
 Добавлено: Пн Дек 13, 2004 4:52 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Chaos
Естественно! Надо было ИМХО добавить. Меня просто удивило, что человек "из двух зол выбрал третье". |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Chaos
Смотрящий в ночи
Зарегистрирован: 08.11.2003
Сообщения: 587
Откуда: Первозданный Хаос
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2004 7:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну почему же сразу зол - каждый вариант имеет право на жизнь. Другое дело, что я не совсем понимаю, как можно было назвать группу из 30 человек войском, но это всё на совести переводчика.
_________________
Homo sum; humani nibil a me alienum puto. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
&ryu
Зарегистрирован: 09.10.2004
Сообщения: 259
Откуда: Город Юности
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2004 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Chaos писал(а): | | Ну почему же сразу зол - каждый вариант имеет право на жизнь. Другое дело, что я не совсем понимаю, как можно было назвать группу из 30 человек войском, но это всё на совести переводчика. |
А я не знаю как группу из примерно 30 существ (что-то около) можно было назвать армией, но это на совести разработчиков.... 
P.S. Вообще-то в этой игре не 30, а 33 персонажа 
_________________
"Человек сам вершит свою судьбу..."(Ричард Рал) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chaos
Смотрящий в ночи
Зарегистрирован: 08.11.2003
Сообщения: 587
Откуда: Первозданный Хаос
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2004 7:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | можно было назвать армией |
Это ты про что?
Суть дела не меняет.
_________________
Homo sum; humani nibil a me alienum puto. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
&ryu
Зарегистрирован: 09.10.2004
Сообщения: 259
Откуда: Город Юности
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2004 8:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Chaos писал(а): | | Цитата: | | можно было назвать армией |
Это ты про что?
Суть дела не меняет. |
В первой главе, персонажи игры сражаются с арией Рунефауста, в конце-концов побеждают и идут дальше...
Так же в 4 битве Кейн говорит примерно следуещее:"Мне придётся уйти, но моя ария с вами разберётся..." (дословно не помню).
Надеюсь теперь ты понимаешь о чём я...
Насчёт того, что я перевожу Force как войско:
В игре это именно ВОЙСКО! Если ты помнишь, то этот "отряд" уничтожает всю "агромаднейшую" армию Рунефауста, в этой вселенной 30 человек - огромное войско!
_________________
"Человек сам вершит свою судьбу..."(Ричард Рал) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SergeyK
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 1278
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2004 8:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В названии игры не фигурирует никаких войск, отрядов и армий.
Игра называется "Сияющая сила", а уж как это словосочетание в игре переводится - нужно смотреть, в зависимости от контекста. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chaos
Смотрящий в ночи
Зарегистрирован: 08.11.2003
Сообщения: 587
Откуда: Первозданный Хаос
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2004 8:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | уничтожает всю "агромаднейшую" армию Рунефауста |
Да ну, что за глупость - кто тебе сказал, что они истребили всё вражеское войско поголовно - просто сражались с теми отрядами врага, которые встречали по пути, только и всего.
| Цитата: | | Игра называется "Сияющая сила", а уж как это словосочетание в игре переводится - нужно смотреть, в зависимости от контекста. |
Пожалуй, единственный аргумент в этой теме, с которым не поспоришь. Возьмём за аксиому 
_________________
Homo sum; humani nibil a me alienum puto. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SergeyK
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 1278
|
| Добавлено: Вт Дек 14, 2004 12:31 am Заголовок сообщения: |
|
|
| &rew писал(а): | | Если ты помнишь, то этот "отряд" уничтожает всю "агромаднейшую" армию Рунефауста, в этой вселенной 30 человек - огромное войско! |
Отряд из 30 воинов - это отряд из 30 воинов, а огромное войско - это огромное войско. В какой бы вселенной это не происходило. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
&ryu
Зарегистрирован: 09.10.2004
Сообщения: 259
Откуда: Город Юности
|
| Добавлено: Вт Дек 14, 2004 5:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SergeyK писал(а): |
Отряд из 30 воинов - это отряд из 30 воинов, а огромное войско - это огромное войско. В какой бы вселенной это не происходило. |
Мдааа.... 
Постараюсь обьяснить мою позицию более чётко...
Эта игра представляет собой такой маааленький мир, с королевтвами в 3 дома, где: 15 человек жителей, 20 человек армии(посчитайте армию Гардианы - вдруг я преуменьшил это число!  ), а также 2-мя магазинами, 1 церквью и +/- пара баров и гостинниц...
Вы почему-то отказываетесь признать то, что в игре всё очень преуменьшено в размерах - ведь это фэнтази, а не какая-нибудь историческая стратегия типа Rome - Total War 2( Простите если искаверкал название...).
Кстати... в игре так же встречается выражение Powers of Light, причём оно относитсся как раз к "отряду" которым мы управляем...
Вот именно здесь и имеется в виду "Силы Света", или "Светлая Сила"..
Кста, очень часто Force употребляют как Войско, для обозначеия СИЛЫ как таковой чаще используют именно Power. (Господи, кому я это обьясняю? Они и так это знают...) А Force как раз и обозначает Силу военную (чаще всего), либо магическую...
P.S. И вообще, как уже заметил Хаос, это моё дело, как переводить это слово, я просил совета, а не рассуждений: кому и почему не нравится мой выбор. Это лучше делать после выхода перевода, а до этого ещё очень далеко...
_________________
"Человек сам вершит свою судьбу..."(Ричард Рал) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Chaos
Смотрящий в ночи
Зарегистрирован: 08.11.2003
Сообщения: 587
Откуда: Первозданный Хаос
|
| Добавлено: Вт Дек 14, 2004 7:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | а не рассуждений: кому и почему не нравится мой выбор. |
Здрасти, а почему нет? Ты думаешь, что на форуме только общаются? Некоторые его ещё и читают в поисках ответа на свои вопросы - и кто знает, возможно наши рассуждения помогут им найти ответы на свои вопросы.
_________________
Homo sum; humani nibil a me alienum puto. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SergeyK
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 1278
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
| &rew писал(а): | Мдааа....
Постараюсь обьяснить мою позицию более чётко...
Эта игра представляет собой такой маааленький мир, с королевтвами в 3 дома, где: 15 человек жителей, 20 человек армии(посчитайте армию Гардианы - вдруг я преуменьшил это число! ), а также 2-мя магазинами, 1 церквью и +/- пара баров и гостинниц... |
Все тут прекрасно поняли твою позицию. Суть в том, что, сколько бы не жило в королевстве людей, 30 человек НИКОГДА не будут ОГРОМНОЙ АРМИЕЙ.
Если следовать твоей логике, то, если в двух соседних королевствах живет всего лишь по одному человеку, то каждый из них - огромная армия. Это нонсенс. Суть тебе понятна?
"Огромная армия" - это большое количество солдат вне зависимости от численности населения страны.
| &rew писал(а): | | Вы почему-то отказываетесь признать то, что в игре всё очень преуменьшено в размерах |
Откуда в такой игре взяться ОГРОМНОЙ армии?
| &rew писал(а): | | Кста, очень часто Force употребляют как Войско, (Господи, кому я это обьясняю? Они и так это знают...) А Force как раз и обозначает Силу военную (чаще всего), либо магическую... |
| &rew писал(а): | | для обозначеия СИЛЫ как таковой чаще используют именно Power. |
В одном этом абзаце ты сам себе противоречишь.
Именно о том, что Force в названии игры обозначает СИЛУ, здесь все и говорят.
Задам один вопрос....
Чем Force отличается от Power?
| &rew писал(а): | | это моё дело, как переводить это слово, я просил совета, а не рассуждений: кому и почему не нравится мой выбор. |
Если у тебя есть свой выбор, тогда не нужно спрашивать никаких советов. Переводи и не пудри людям мозги.
Последний раз редактировалось: SergeyK (Ср Дек 15, 2004 1:07 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
&ryu
Зарегистрирован: 09.10.2004
Сообщения: 259
Откуда: Город Юности
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 3:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
| SergeyK писал(а): |
Все тут прекрасно поняли твою позицию. Суть в том, что, сколько бы не жило в королевстве людей, 30 человек НИКОГДА не будут ОГРОМНОЙ АРМИЕЙ.
Если следовать твоей логике, то, если в двух соседних королевствах живет всего лишь по одному человеку, то каждый из них - огромная армия. Это нонсенс. Суть тебе понятна?
"Огромная армия" - это большое количество солдат вне зависимости от численности населения страны. |
Могу сказать одно - изучай философию, ты не знаешь даже основ...
| SergeyK писал(а): | Задам один вопрос....
Чем Force отличается от Power? |
Перечитай мой предыдущий пост, на мой взгляд, там я очень чётко выразил своё мнение...
| SergeyK писал(а): | | Если у тебя есть свой выбор, тогда не нужно спрашивать никаких советов. Переводи и не пудри людям мозги. |
Советы нужны для того, чтобы сделать свой выбор, конечое решение остаётся за мной...
_________________
"Человек сам вершит свою судьбу..."(Ричард Рал) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SergeyK
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 1278
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 3:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
| &rew писал(а): | | Могу сказать одно - изучай философию, ты не знаешь даже основ... |
Не нужно утверждать того, чего не знаешь. Будь посдержаннее в оценках незнакомых людей.
Давай не будем приплетать сюда еще и философию. Она здесь совершенно ни к чему. Я могу приплести столько философской фигни, что ты устанешь ее разгребать, но нужно ли это, когда я и, надеюсь, ты, можем выразить свои мысли без излишних усложнений....
| &rew писал(а): | | Перечитай мой предыдущий пост, на мой взгляд, там я очень чётко выразил своё мнение... |
Ну ну....
Если ты ленишься открыть словарь, а основываешься только на каких-то своих ощущениях, немного растолкую...
Начнем с того, что "сила, как таковая" это - Strength.
В двух словах отличия F от P: Force - физическая сила, грубая сила, насилие. Power - сила некоторой энергии, мощность. Это два, по сути разных понятия. Доступно?
| &rew писал(а): | | Советы нужны для того, чтобы сделать свой выбор, конечое решение остаётся за мной... |
Не нужно просить советов, если ты не хочешь слушать рассуждения. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Virtual_Killer
Зарегистрирован: 25.03.2004
Сообщения: 610
Откуда: Чекагинск
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 4:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
| SergeyK писал(а): | Суть в том, что, сколько бы не жило в королевстве людей, 30 человек НИКОГДА не будут ОГРОМНОЙ АРМИЕЙ.
Если следовать твоей логике, то, если в двух соседних королевствах живет всего лишь по одному человеку, то каждый из них - огромная армия. Это нонсенс. |
Ты про теорию относительности слышал? 
Всё в мире относительно, например:
Одна секунда, на атомарном уровне - огромный промежуток времени. 1000 лет, в космических масштабах - микроскопически малый промежуток времени.
ГеймДевелоперы часто исползуют малое количество юнитов подразумевая большее, для того чтобы [не загромождать игровое пространство]/[не перегружать память]/[для удобства]. Так, например, в HoMM, в лице одного юнита выступает целый отряд. А бавает, как в Shining Force - отряд ополченцев является символом всего мира.
Экскурс в историю:
Давным-давно в близкой галактике ( ), численность населения Земли была довольно низкой, и даже 50 человек можно было считать большой армией. Пример: у Ермака было ВОЙСКО из ~50 человек, с помощью которого, он небезуспешно воевал с татаро-монголами.
| SergeyK писал(а): | | Начнем с того, что "сила, как таковая" это - Strength. |
Посмотрим, что говорит по этому поводу "деревянный" словарь:
Strength сила; крепость (материала); в силу (Р) (on the strength of); на основании (Р) (on the strength of)
Power сила; мощность; держава; власть; полномочие; степень
Force 1. сила; насилие, принуждение; смысл, значение; вооружённые силы (armed force) ; вступать в силу (come in force) 2. заставлять, принуждать; брать силой; взламывать (force open)
Выводы делайте сами.
_________________
Не поймите меня правильно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SergeyK
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 1278
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 1:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Virtual_Killer писал(а): | Ты про теорию относительности слышал?
Всё в мире относительно, например:
Одна секунда, на атомарном уровне - огромный промежуток времени. 1000 лет, в космических масштабах - микроскопически малый промежуток времени. |
Теорию относительности еще приплел....
Я повторю свой вопрос. Если в двух соседних королевствах живет всего по одному человеку, то каждый из них - огромная армия?
| Virtual_Killer писал(а): | | Давным-давно в близкой галактике (), численность населения Земли была довольно низкой, и даже 50 человек можно было считать большой армией. Пример: у Ермака было ВОЙСКО из ~50 человек, с помощью которого, он небезуспешно воевал с татаро-монголами. |
ЛОЛ......
| Virtual_Killer писал(а): | Strength сила; крепость (материала); в силу (Р) (on the strength of); на основании (Р) (on the strength of)
Power сила; мощность; держава; власть; полномочие; степень
Force 1. сила; насилие, принуждение; смысл, значение; вооружённые силы (armed force) ; вступать в силу (come in force) 2. заставлять, принуждать; брать силой; взламывать (force open) |
Ты видишь отличия между этими тремя "силами"? Что это три одинаковых слова имеют ТРИ разных смысла...
Вообще, спор ушел в совершенно левые дебри, не относящиеся к теме. Я свое отношение высказал. Игра ShiningForce не может называться "Сияющий отряд", "Сияющее войско".
Если у &rew или VirtualKiller есть желание поспорить на отвлеченные темы - всегда пожалуйста. Только приводите веские и обоснованные аргументы, а не философские рассуждения и неосохзнанные вырезки из словарей. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
&ryu
Зарегистрирован: 09.10.2004
Сообщения: 259
Откуда: Город Юности
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
То SergeyK:
Вот пара вопросов:
1.Сколько это "огромная"("огромный", "огромное"), в числовом эквиваленте?
2.Отряд из скольки человек можно считать войском?
Ответь на них, или же, если не знаешь ответов, то так и напиши, тогда я отвечу на твои вопросы и продолжу свою мысль (просто так будет проще )....
_________________
"Человек сам вершит свою судьбу..."(Ричард Рал) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SergeyK
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 1278
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 5:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| &rew писал(а): | Вот пара вопросов:
Ответь на них, или же, если не знаешь ответов, то так и напиши, тогда я отвечу на твои вопросы и продолжу свою мысль (просто так будет проще ).... |
То есть, ты считаешь нормальным при заданном тебе вопросе ошеломить собеседника встречными?
Вопросы надуманные и глупейшие. Беседа уже переходит на разбор и обсасывание отдельных слов, а этим я заниматься не хочу. Открой любой словарь и ты увидишь там определения этих слов, я ничего нового к ним не добавлю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
АнС
RRC2008
Зарегистрирован: 08.11.2003
Сообщения: 2818
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 5:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хы, "теория относительности"... 
Вижу, тут уже давно решили, кто какой из предложенных вариантов выберет, и просто отстаивают свою точку зрения.Ну отстаивайте, только не методом поиска минусов остальных вариантов, а поиском плюсов своего любимого варианта.
Лично по мне - особой разницы тут нет, но я бы просто придерживался стандартов - раз уж так повелось, что с первой переведённой игры серии (а первой была SF2) игру стали называть Сияющая Сила, то и в последующих играх серии следует использовать то же название. Впрочем, маргиналам закон не писан. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
&ryu
Зарегистрирован: 09.10.2004
Сообщения: 259
Откуда: Город Юности
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 7:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Расставим точки над "и"!
| SergeyK писал(а): |
Вопросы надуманные и глупейшие. |
Надуманные - да, но отнюдь не глупейшие. Они были заданны с определённой целью - чтобы ты над ними подумал и сделал определённые выводы.. Я не собирался тебя ошеломлять..
| SergeyK писал(а): |
Беседа уже переходит на разбор и обсасывание отдельных слов, а этим я заниматься не хочу. |
Не я начал это обсасывание, я всего лишь хочу показать тебе, в чём твоя ошибка.(ИМХО)
| SergeyK писал(а): | | Открой любой словарь и ты увидишь там определения этих слов, я ничего нового к ним не добавлю. |
Я спрашивал не определения, а то что ТЫ под ними подразумеваешь.(впрочем, не только ЭТО).
Обьясняю :
Итак слово "Огромный" - Мы подразумеваем под этим словом что-то очень большое, а делаем мы ЭТО из-за сравнением этого чего-то с чем-то другим.
Обьясню на примере 3-х миров (это облегчит понимание моих рассуждений), итак:
Мир №1 Предположим, что в этом мире нет ничего, кроме 3-х государств, причём 2 из них знают только о существовании друг друга,
в них по одному человеку (как раз и ответ на твой вопрос),а также, что эти двое никогда не видели других людей. В любом случае эти двое не могут сказать, что у них огромная армия, так как их арии равны, и у них нет ничего с чем они могли бы их сравнить, кроме друг друга.
Но если вдруг обьявится 3-е государство, в котором будет не 1, а например 50 человек, то тогда у них появится возможность сравнить свою армию и армию этого государства. В ходе этого сравнения выяснится, что их армия ничтожно мала, по сравнению с армией 3-го государства. А отрядом в 3-м государстве сможет считаться и 2 человека.
Вывод: Армия 3-го государства ОГРОМНА, по сравнению с армиями других государств.
Мир №2: Это мир Shining Force.
Он больше первого мира, в нём около 300 человек (грубо говоря).
Мы возьмём из этого мира 3 государства: Рунефауст, Гардиану и Альтерон.
Предположим, что у Гардианы армия состовляет 25 человек, а у Рунефауста 100 (откуда взялись эти 100 уже не наша проблема),
Тогда Гардианцы могут сказать - армия Рунефауста огромна по сравнению с нашей, но также, исходя из того, что у Альтерона армия всго лишь 6 человек, то они скажут, что их армия огромна по сравнению с армией Альтерона.
Мир №3: Наш мир. Население нашего мира - около 6 млрд. человек. Возьмём для примера такие страны, как Китай и Зимбабве.
Армия Китая - несколько милионов человек, а у Зимбабве - всего лишь несколько тысяч. Исходя из этого мы скажем (Уже мы), что армия Армия Китая огромна по сравнению с армией Зимбабве.
А исходя из населения нашего мира, например ты можешь сказать что огромная армия - это армия в которой несколько милионов человек (цифры взяты исключительно для примера).
И действительно, в огромном мире, с гигантским населением, и ты, и я
можем это сказать.
А вот люди из мира №2 с населением в 300 человек, будут считать огромной армию Рунефауста, так как она самая большая, и все последующие армии они будут сравнивать с ней, пока не найдут армию, в которой ещё больше человек.
Это был пример того, как люди начинают неосознанно сравнивать что-либо с тем, что они взяли за этолон.
ИМХО: А твоя ошибка (впрочем не только твоя), как раз в том что ты будучи в мире №3 привык брать за этолон армию например нашего государства (скажем пара тысяч человек) и стал сравнивать её с войском (предположим, что армия=войско) из мира №2, которым мы играем, забывая при этом про размеры мира вообще, и про размеры населения в частности., при этом данное войско выглядит не то что отрядом, а так - всего лишь кучкой оборванцев. Но в сравнении с армией Гардианы (реальной - из игры), это не отряд - это вполне самодостаточное войско.
Вывод: Прежде чем говорить, что 30 человек - это не войско в любом мире, надо подумать, а с чем ты сравниваешь эти 30 человек, чтобы утверждать, что это не войско.
| SergeyK писал(а): |
Суть в том, что, сколько бы не жило в королевстве людей, 30 человек НИКОГДА не будут ОГРОМНОЙ АРМИЕЙ. |
Чуть выше я привёл тебе примеры обратного.
| SergeyK писал(а): |
Если в двух соседних королевствах живет всего по одному человеку, то каждый из них - огромная армия? |
На этот вопрос я уже ответил.
| SergeyK писал(а): |
Чем Force отличается от Power? |
Как слова - ничем, кроме набора букв и звуков.
Отличается смысл, который мы в них вкладываем.
ИМХО: Задача переводчика не в том, чтобы перевести слова - это может сделать и программа, а в том чтобы передать смысл вложенный в эти слова...
| SergeyK писал(а): |
Не нужно утверждать того, чего не знаешь. Будь посдержаннее в оценках незнакомых людей. |
Я извиняюсь за столь резкое выражение, оно было основанно лишь на впечетлении, которое ты вызвал у меня своими ответами. Прости...
| SergeyK писал(а): |
Давай не будем приплетать сюда еще и философию. |
А по-моему её нужно приплетать везде. Философия развивает мышление, и помогает найти вопросы на многие ответы.
ИМХО: Почему-то многие на данном форуме считают, что для переводчика, главное - знать Русский язык, про всё остальное они часто забывают...кроме разве что ещё Английского и Японского.
| SergeyK писал(а): |
Я могу приплести столько философской фигни |
Попробуй, с радостью почитаю...
И ещё: фигня, не бывает философской...
| SergeyK писал(а): |
что ты устанешь ее разгребать |
Я человек старательный, к труду привыкший.
| SergeyK писал(а): |
но нужно ли это, когда я и, надеюсь, ты, можем выразить свои мысли без излишних усложнений.... |
Я попробовал, что из этого получилось ты прочитал (надеюсь) чуть выше. На мой взгляд - там нет ничего сложного.
| SergeyK писал(а): |
Теорию относительности еще приплел.... |
И правильно он сделал. На ней весь мир держится, просто не все это понимают.
| SergeyK писал(а): |
Если у &rew или VirtualKiller есть желание поспорить на отвлеченные темы - всегда пожалуйста. |
Это отнюдь не отвлечённые темы, и он и я пытались указать тебе на то в чём ты ошибся, примерно так же как поступаешь и ты, когда указываешь людям на орфографические ошибки в их постах. ( За это тебе от меня огромное спасибо).
| SergeyK писал(а): |
Только приводите веские и обоснованные аргументы, а не философские рассуждения и неосознанные вырезки из словарей. |
Я не увидел ни одного из перечиленного тобой в твоих же постах (покажи, если я неправ), так почему МЫ должны приводить их?
| SergeyK писал(а): |
Игра ShiningForce не может называться "Сияющий отряд", "Сияющее войско". |
Это почему же? Ты в неё играл? И прекрасно знаешь контекст фразы?
| SergeyK писал(а): |
Если ты ленишься открыть словарь |
Я открывал словарь, и знаю как переводятся данные слова. Я говорил о смысле, который в эти слова вкладывают. (Например у нас в стране слово баран - обозначает не только животное, многие используют это слово, вкладывая в него совершенно другой смысл. Пример несколько неудачный, но суть, надеюсь, ясна)
Надеюсь, я ничего не забыл.
С радостью почитаю твои доводы.
------------
С уважением, Andrew.
_________________
"Человек сам вершит свою судьбу..."(Ричард Рал) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SergeyK
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 1278
|
| Добавлено: Ср Дек 15, 2004 10:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не понимаю, что именно ты пытаешься мне доказать. Ты и сам этого, боюсь, четко сформулировать не сможешь.
Я изначально выдвигал два тезиса:
- ShiningForce в названии - это "Сияющая сила"
- В контексте данной темы, отряд из 30 человек не может быть ОГРОМНЫМ войском (акцент только на слове ОГРОМНЫЙ).
Все остальное (философия, теория относительности, словари) я оставляю за бортом и прошу больше их не затрагивать, дабы не засорять нашу беседу лишним мусором, которого и так уже достаточно.
С тремя твоими примерами я не спорю, но они к теме беседы имеют второстепенное отношение.
| &rew писал(а): | | Но в сравнении с армией Гардианы (реальной - из игры), это не отряд - это вполне самодостаточное войско. |
Это войско, но ОГРОМНЫМ его назвать нельзя.
Не забывай, что мы живем в этом мире, а беседуем всего лишь об игре. И как бы человек, в нее играющий, не вживался в своего персонажа, он меряет все своими мерками.
Когда я сказал, что 30 человек - не ОГРОМНАЯ армия в любой вселенной, как не верти, я говорю это со своей точки зрения.
В дальнейшие дебри залезать не вижу смысла.
| &rew писал(а): | | SergeyK писал(а): |
Чем Force отличается от Power? |
Как слова - ничем, кроме набора букв и звуков.
Отличается смысл, который мы в них вкладываем. |
Мы никакого смысла в эти слова по отдельности не вкладываем. Они и так имеют определенные значения. Причем, приминительно к F и P - совершенно разные.
| &rew писал(а): | | Это отнюдь не отвлечённые темы, и он и я пытались указать тебе на то в чём ты ошибся, примерно так же как поступаешь и ты, когда указываешь людям на орфографические ошибки в их постах. ( За это тебе от меня огромное спасибо). |
Я ни в чем не ошибался - я высказал свою точку зрения на этот вопрос. Ты зацепился. Зачем? - я не очень понимаю. Пример с ошибками к данной беседе никакого отношения не имеет, за исключением того, что ошибок у тебя и сейчас хватает.
| &rew писал(а): | | SergeyK писал(а): |
Игра ShiningForce не может называться "Сияющий отряд", "Сияющее войско". |
Это почему же? Ты в неё играл? И прекрасно знаешь контекст фразы? |
Да, как ни удивительно, я в нее играл и прекрасно знаю, как НАЗЫВАЕТСЯ эта игра. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Virtual_Killer
Зарегистрирован: 25.03.2004
Сообщения: 610
Откуда: Чекагинск
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 5:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
| SergeyK писал(а): | | &rew писал(а): | | Но в сравнении с армией Гардианы (реальной - из игры), это не отряд - это вполне самодостаточное войско. |
Это войско, но ОГРОМНЫМ его назвать нельзя. |
Тебе же говорят, что всё в мире относительно. Но ты упорно продвигаешь свою... мягко говоря... ОЧЕНЬ СУБЪЕКТИВНУЮ точку зрения.
| SergeyK писал(а): | | Когда я сказал, что 30 человек - не ОГРОМНАЯ армия в любой вселенной, как не верти, я говорю это со своей точки зрения. |
Но ты играешь в виртуальной вселенной, и действуешь ты по правилам виртуальной вселенной, так что не путай реальный мир и виртуальный. Один чувак (в США) перепутал реальный мир и виртуальный: он убил своих родителей, считая, что он в матрице. Не повторяй его судьбу. (шутка)
Чтобы окончательно разобраться с понятием "армия", обратимся к сайту Glossary.ru:
| Цитата: | | Армия - социальный институт, предназначенный для защиты государства от врагов, отстаивания национальных интересов. |
Заметь, по количество - ни слова.
Так что хватит пороть чепуху про то, что: мало людей - не армия.
_________________
Не поймите меня правильно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дэн
Зарегистрирован: 25.08.2004
Сообщения: 160
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 9:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Господа, прения уже стали беспочвенными...
Тем не менее и отряд из 20-ти человек можно назвать войском или армией. Каких либо специальных ограничений, касающихся размеров этого войска, в русском языке нет.
_________________
Читайте manual и будет вам щастье |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SergeyK
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 1278
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 2:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Дэн писал(а): | | Тем не менее и отряд из 20-ти человек можно назвать войском или армией. Каких либо специальных ограничений, касающихся размеров этого войска, в русском языке нет. |
Да кто ж спорит... Но только не ОГРОМНЫМ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SergeyK
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 1278
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 2:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Virtual_Killer писал(а): | | Но ты играешь в виртуальной вселенной, и действуешь ты по правилам виртуальной вселенной, так что не путай реальный мир и виртуальный. Один чувак (в США) перепутал реальный мир и виртуальный: он убил своих родителей, считая, что он в матрице. Не повторяй его судьбу. (шутка) |
В отличии от &rew, который достаточно толковые вещи говорит, ты постоянно какую-то муть пишешь. Это ты не путай реальное с виртуальным. Я-то как раз, даже когда играю, живу в этом мире.
| Virtual_Killer писал(а): | | Тебе же говорят, что всё в мире относительно. Но ты упорно продвигаешь свою... мягко говоря... ОЧЕНЬ СУБЪЕКТИВНУЮ точку зрения. |
А что мне мешает ее продвигать?
| Virtual_Killer писал(а): | | Цитата: | | Армия - социальный институт, предназначенный для защиты государства от врагов, отстаивания национальных интересов. |
Заметь, по количество - ни слова.
Так что хватит пороть чепуху про то, что: мало людей - не армия. |
Слушай.... Ты, по-моему, вообще не усваиваешь то, что написано выше в этой теме. Я специально для самых сообразительных еще раз напишу крупными буквами, чтобы понятнее было:
Я НЕ СКАЗАЛ, ЧТО МАЛО ЛЮДЕЙ - НЕ АРМИЯ. Я СКАЗАЛ, ЧТО ЕЕ НЕЛЬЗЯ НАЗЫВАТЬ ОГРОМНОЙ.
Вдумайся в смысл этого предложения и больше не докучай мне своими матрицами и ермаками. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SergeyK
Зарегистрирован: 02.12.2003
Сообщения: 1278
|
| Добавлено: Чт Дек 16, 2004 2:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Все, я прекращаю публичные прения по этой теме.
Кто не сможет успокоиться - в личку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
