shedevr.org.ru

[ToledO]

Решил создать эту тему для моих размышлений о ромхакинге и о новичках. Для начала скажу, что я человек – воспоминание. Я люблю вспоминать прошлые радостные времена, какие то моменты из своей жизни, и игры в Dendy или в Sega вместе со своими друзьями или родными я как раз и считаю такими моментами. Несмотря на то, что игровая индустрия достигла небывалых высот, старые консоли по сей день привлекают меня не на шутку. Именно поэтому я решил заняться ромхакингом, правда меня долго терзали сомнения. А втянул меня в это наверное многим из вас известный Cool Spot. Если бы не он, то я испугавшись вашей документации так бы и забил на это все. И сейчас я являюсь участником группы переводчиков игр Rus-Roms. До реального звания переводчика мне еще очень далеко, но я учусь и стараюсь. Сейчас мне особо похвастаться нечем, так как в моем активе всего два перевода – это конечно же дебют большинства ромхакеров Battle City http://rus-roms.ucoz.ru/load/translate/nes/battle_city/2-1-0-167 и мой первый оригинальный перевод Jackie Chan's Action Kung Fu http://rus-roms.ucoz.ru/load/2-1-0-176( ох уж и споров было по этому поводу, можете глянуть здесь http://forum.emu-russia.net/viewtopic.php?f=26&t=2053). Сейчас на сайте идет глобальная перестройка, так как многи переводы далеки от идеала, мы постепенно набираемся опыта и надеюсь, что в скором будущем начнем выпускать большие качественные проекты, то есть будем роняться на вас.
Побродив по различным форумам ромхакинга я был удивлен тому, как быстро растут люди( в плане профессионализма конечно ).Прочитав вот эту доку Mefistotel‘я http://chief-net.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=109&Itemid=33 , я даже не мог предположить, что всего лишь два года назад этот человек задавал такие вопросы как например - как загрузить таблицу в WinHex??? Если не верите , то зайдите сюда http://shedevr.org.ru/forum/viewtopic.php?t=3554&start=0. И это только один пример, коих очень много. Именно поэтому, глядя на таких людей , я не опускаю руки, когда у меня возникают проблемы с переводом. А ведь я в ромхакинге всего 1,5 месяца и надеюсь у меня все впереди. Вот чем я овладел за это время:
16-ые редактор – Hexposure и GoldFinger
Переводчик текста – pokeperevod
Графический редактор – YY-CHR (отличная вещь), T.L.P. (для собирания разбросанных тайлов) , Djinn Tyle Mapper. В данный момент активно изучаю поинтеры и уже умею находить их по простым системам. Так же осваиваю Kruptar.
Так вот что я все о себе да о себе?. Я хочу попросить рассказать о своих достижениях все тех , кто начинал заниматься переводами годами ранее, кто начал это недавно, да и вообще поделиться о своих мыслях и тем ,кто только собирается постигать азы перевода.
Вот небольшой список людей, когда – то начавших переводить игры:
splinker
Dr.DooM
Perec
Tovarish
Resil
Sten
bitchboy
Shinigami
IfOrAnD
silenthill
lupus
Ti-Jey
Ghost
GothenX
elr
Guredo
RomaRS
xaxatun
Jack Wade
jd34
Restart
Shurmak
Ditmar
щербаков5
F@lcon
Марат
fatroom
Рексарыч
Rex O'Connor
JurasskPark
Stealth
Grey Fox
Серый Странник
Arkad2
annathewolf
Gravit
vadila
Draico
FreeStyler
Blader
Lin
alexko85
VendettaDeToli
#ERROR
Zalbard
MaxWooD
И сейчас я хочу попросить их (если они конечно еще заходят на этом форум) рассказать про то как они решили заняться переводами, почему и них появилось это желание, чего они в итоге добились или почему решили забросить это дело. Короче говоря небольшой статистический отчет на тему : Ромхакинг - легко ли им овладеть? Если вашего Ника нет в этом списке, пусть вас это не смущает – отписывайтесь все, потому что мне лень было составить полный список.

[АнС]

Всегда так было. За первый год все ромхакеры обретают 90% необходимых им знаний. Ещё 9% - за второй год. Потом учиться уже поздно - а многие и уходят-то менее чем через 2 года. И да, как следствие, если за первые 2 года человек так и не вышел за рамки базового ромхакинга, он уже не выйдет.

Список смешной. Если составлять список всех, кто только "пытался", то можно перечислить около тысячи ников (за последние 10 лет). Вопрос только, кому нужны "достижения" на уровне перевода танчиков.

[ToledO]

Судя по активности на форуме одним из последних был Рексарыч.Хотелось бы узнать как у него обстоят дела.

[lupus]

ну если очень интересно...
я 5 лет назад начал с этого. а потом остальным обрасло

[ToledO]

Как интересно, значит я иду правильным путем?

[HoRRoR]

Нет, не правильным. Изучай программирование - это правильный. В любом случае, если выбьешься за пределы базового ромхакинга - к этому придёшь. Вопрос лишь в том, как скоро дойдёт.
Запишись на какие-нибудь курсы C/C++ и архитектуры/устройства ЭВМ (ассемблера в т.ч.) - если осилишь, то тебе не надо будет изучать программы для ромхакинга (их вообще не надо изучать, надо просто иметь знания, тогда эти программы превратятся в обычный инструмент).
Вещи ведь элементарные, надо лишь найти хороший источник информации.
_________________
Работаю за деньги
KILL ALL HUMANS!!!!!111

[PicaSSO]

[Anton]

А зачем обязательно изучать программирование?
Если он один хочет все делать - то да, конечно.
А если вспомнить о слове "группа"? Один программер, другой рисует, третий переводит, пятый-двадцатый - тестирует.
Можно гениально разбираться в циферьках, но при этом вообще не соображать, как это - "рисовать". Соответственно и наоборот.
Можно хорошо переводить, но не уметь програмировать. Можно уметь рисовать, но не уметь хорошо переводить. И тэ дэ.

[HoRRoR]

[Anton]

[JurasskPark]

[HoRRoR]

[АнС]

Да ладно тебе. Сотни любительских переводов осуществлены с помощью одного только базового ромхакинга, причём людьми, далёкими от программирования. Базовый ромхакинг остаётся ромхакингом, просто со своими минусами (ограничениями) и плюсами (доступностью).

Вот интересный пример базового ромхакинга
http://romhacking.net.ru/news/dj_romhacker/2010-02-24-421

Там тоже ведь люди "всего лишь" используют готовые программы (редактор уровней). А результат по популярности (по крайней мере, в Японии) затмевает любые фан-переводы с комплексным хакингом кода.

[HoRRoR]

Я этого и не оспаривал. Я лишь сказал, что если человек намерен серьёзно заниматься подобными вещами - пусть начинает с изучения программирования. Не выйдет - пусть идёт по стандартному пути.
В конце концов, использование готовых программ совсем не означает, что не вложен труд и силы. К тому же, я рассматривал конкретно технические аспекты. А тут уж скорей не ромхакинг, а моддинг.
_________________
Работаю за деньги
KILL ALL HUMANS!!!!!111

[Anton]

Выходит, нельзя человека назвать ромхакером, если он использует готовые программы, я правильно понял?
Ну а касаемо лично меня, что я не вышел за пределы базового, то я и не собирался, т.к. "не каждому дано".

[_AntZ_]

[АнС]

[HoRRoR]

[_AntZ_]

[_AntZ_]

Кстати, посмотрел остальные ролики и понял, что был немного неправ. Технической части там больше, чем я думал. Всё-таки нужно выстроить чёткую цепочку взаимодействий с объектами и синхронизировать всё с музыкой.

[ToledO]

[_AntZ_]

0.9% знаний ты получишь на третий год, ещё 0.09% на четвёртый.

[АнС]

Я уже не улавливаю, как мы свели тему к этому вопросу, но ответ очевиден - программирование необходимо ромхакеру довольно часто. Статистики нет, зато вот, к примеру, последний перевод FF3DS выполнен Алексом с помощью какой-то китайской утилиты взлома FF3/4, без программирования и хакинга в хекс-редакторе (хотя..... там, вроде, приходилось вручную переправлять пару поинтеров, которые программа пересчитывала неверно). Но вообще, в фан-транслэйшене острее стоит проблема с грамотными переводчиками, а не умелыми ромхакерами (/программистами). Так что каждый раз, когда Хоррор говорит новичкам "сначала научись программировать, а потом задавай вопросы", мне хочется так же упростить задачу "сначала научись писать без ошибок, а потом притрагивайся к любительскому переводу". Нет, я примерно так и говорил в 2004 году, в итоге, например, Джин почему-то обиделся. Короче, я понял с тех пор, что надо быть менее категоричным в суждениях. Программирование полезно, но это не самоцель. Вот некто KABAL_MK с помощью какой-то матери и одного-единственного хекс-редактора сварганил самый популярный ромхак в России (куда там до него моему гиперэлитистскому Binary City). Трудно сказать, научился ли он нормально программировать в итоге. Но вклад в развитие ромхакинга весомый. Так что выводы напрашиваются сами собой: излишнее увлечение терминологией и разделением всех явлений на группы и категории подчас приводит к совсем неконструктивным последствиям. А конструктива на ромхакинг-сцене в последнее время маловато, хоть и программировать умеет каждый второй.

[АнС]

[_AntZ_]